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引用して返信ですまん

>>1

> ■フェーズ4
> 火力
> 【7】打撃（１〜７）
> 【5】投げ（２〜６）
> 【3】ＤＨ（２〜４）
> 【0】ＯＨ（０〜３）
> 打撃
> 【6】速度（１〜６）
> 【5】コンボ派生（２〜５）
> 【4】下段性能（２〜５）
> 【3】追尾（２〜４）
> その他
> 【4】中距離（２〜５）
> 【2】起き攻め（２〜４）
> 【4】特殊（２〜４）
> 【4】移動（２〜４）
>
> 合計：46

フォーマットちょっと変わってるんだな
前スレでフェーズ4つけたけどまたつけ直してみた

起き攻め項目の定義が欲しい

起き攻めの採点はこんな感じで解釈してるなぁ

2点、特にネタがなく起き蹴りホールドを始めとした駆け引きができる
3点、使いやすい起き蹴り潰しの技を持ち起き攻めの攻防に持ち込める
4点、ダウン投げや強制起こしを持ち寝っぱに対して追撃ができる

エレナは弱キャラ

エレナ使いはいつもそう言う

ダウン投げが無いとか、起き蹴りを潰せないキャラは全員0点じゃないの
ダウンさせた側が圧倒的に不利だもんな

なにせ起きるほうは2択というか、ほぼ100％決まる有利な状況だし
相手が立っていれば下段蹴り、しゃがんでいれば中段蹴り、対応が簡単

対して起き攻め側は、ホールドなんて中段下段どっちか分からない、2択のバクチでしかないし
「コイツは起き攻めにホールドをする奴」と見抜かれたら、起き上がり投げでハイカンくらう、3択のリスクに増える

だから、せっかくダウンさせたのに距離をとって離れるしかない、バランス悪すぎる

これキャラ選ぶきっかけになるから
どんどん採点してほしい。
女天狗とこころ誰かお願いします。

ティナとか全然分からんから
出来る人やり込んでる人採点してほしいわ
勉強になる

>>7
ダウン投げを勘違いしてるのかもしれないが
別に投げキャラは空中コンボを決めた後に
更にダウン投げを決められる訳じゃ無いからな
見た目の違う空中コンボの一部と思えばいい

だからダウン投げの有り無しで優劣は付かないよ

976 俺より強い名無しに会いにいく sage 2019/05/02(木) 16:47:14.30 ID:Zl1aH9rN0
各キャラ上位20人が全体順位でどの辺にいるのか？
もちろん、別キャラでGP上げたり、別キャラ練習していてGP下がっている人もいると想うけど全体の傾向として見てくれればと思う。

上位に食い込めるキャラ→100位以内の人数
そこそこ使いやすいキャラ→500位以内の人数

って感じで勝手に定義した。
キャラ名　100位以内（500位以内）
って書き方で。

ザック1(7) 、ティナ2(11)、ジャンリー1(7）、ハヤブサ5(14)、かすみ7(14)、エレナ2(9)、
バース1(7)、こころ3(12)、ハヤテ7(16)、レイファン2(10)、あやね3(13)、エリオット1(9)、
マリポ4(14)、ブラッド6(14)、クリスティ3(11)、ヒトミ1(9)、バイマン3(9)、リグ2(11)、
ミラ0(6)、マリー2(6)、女天狗3(14)、ほのか1(6)、雷道2(７)、ディエゴ1(7)、ニコ4(16)、フェーズ4 6(11)

スマホでの書き込みだから見にくいのは許して欲しい。

977 俺より強い名無しに会いにいく sage 2019/05/02(木) 16:58:55.49 ID:Zl1aH9rN0
ここからは個人的感想になるけど

20人中5人以上が100位以内に食い込める
ハヤブサ、かすみ、ハヤテ、ブラッド、フェーズ4
は強キャラでいいんじゃないか？
上位層で勝てているキャラってことで。

逆に500位以内に10人以上いるけど、100位に5人食い込めない
ティナ、こころ、レイファン、あやね、マリポ、クリスティ、リグ、女天狗、ニコ
は、初心者のわからん殺しはあるけど、しっかり対策されると実は弱いキャラってことになると思う。

それ以外の
ザック、ジャンリー、エレナ、バース、エリオット、ヒトミ、バイマン、ミラ、マリー、ほのか、雷道、ディエゴ
は弱キャラってことかな。

もちろん、ユーザー数の偏りもあるから一概にはいえないけど、参考までに。
貴重なGWの1日を潰したデータなので役立てばうれしい。

986 俺より強い名無しに会いにいく sage 2019/05/02(木) 18:08:03.54 ID:mtoM+R180
>>976だけど
さらに20位以内の人数は
かすみ１、エレナ１、バース１、レイファン１、マリポ１、リグ１、マリー２、女天狗１、ニコ１、フェーズ４ ４

もちろん中の人性能によるだろうけど、使い込めば勝てるキャラなのかな？

>>10
お前こそ勘違いしてる
受け身を取らないとダウン投げ確定のセットプレーが各キャラにある
しかもダウン投げは受け身で回避されてもフレーム的に有利だから攻めが継続する

長文連投でスマンけど せっかくなのでエレナ↓　　（※>>17での紛らわしい表記箇所も変更）
■エレナ
火力（小計：12）
　【５】打撃（１〜６）　　　【２】ＤＨ（２〜４）
　【５】投げ（２〜７）　　　【０】ＯＨ（０〜３）
打撃（小計：11）
　【３】速度（１〜５）　　　　　　　【３】下段性能（１〜４）
　【３】コンボ派生（１〜４）　　　【２】追尾（１〜３）
その他（小計：11）
　【２】中距離（１〜４）　　　　【２】特殊（０〜３）
　【３】起き攻め（１〜４）　　　【２】移動（１〜３）
合計：12＋11＋11＝【32】

「下段４」「追尾３」「特殊３」にしたいけど上には上(忍者や酒や蛇)がいるのでこの値
※最大値合計が50になるようにフォーマットを調整し直してるから>>2と単純比較しないこと

>>6
横だけど 5LRの時はわりと強かった(高性能だった)と思うし扱いやすかった
今作は数字に表れない部分での弱体化(おもに操作系)が酷い　追撃しづらい　めっちゃ窮屈

>>14
それ、打撃の空中コンボでも同じこと
受け身を取らなければ強制起こし、取ってもフレーム的に不利
まぁ強制起こしは随時出来ないようにするらしいけど

>>1
前スレでOHの設定値に異議を唱えたエレナ使いだけど 考慮されていて嬉しい　ありがとう
でも単純にOHの数値をずらして「特殊」「移動」を追加してるだけだから最大値の合計が57になってる(笑)

修正案（最大値合計50）はこんな感じ↓でどう？
■キャラ名
火力【】（５〜20）
【】打撃（１〜６）　　　【】ＤＨ（２〜４）
【】投げ（２〜７）　　　【】ＯＨ（０〜３）
打撃【】（４〜16）
【】速度（１〜５）　　　　　　　【】下段性能（１〜４）
【】コンボ派生（１〜４）　　　【】追尾（１〜３）
その他【】（３〜14）　
【】中距離（１〜４）　　　　【】特殊（０〜３）
【】起き攻め（１〜４）　　　【】移動（１〜３）
合計：【】（13〜50）

・打撃と投げは全体的に投げの方が火力高めだと思うので相対的に変更した（異論は認める）
・起き攻め論が展開してるので１つの案として最低値を下げて幅を広げた（同上）

壁天井ギミックとの親和性も評価に入れたい

他格ゲー
キャラ性能＞プレイヤー性能

DOA
プレイヤー性能＞＞＞キャラ性能

ohで4段階もいらんでしょ。
特殊とか移動とか微妙だなあ。
せっかく前スレで採点してくれたのに、またやってもらうってこと？

キャラの重さの考慮は？

>>19 （自己レス）
ゴメン ミスった・・・　その他（小計：９）だから　合計：12＋11＋９＝【32】

>>20
OHは「０〜２」（持ってないキャラ・一応持ってるキャラ・複数使うキャラ）でもいいと思うけど
「>>1が４段階にしてるのには何か意味があるのかな？」と深読みしてそのままにしといた
自分はエレナ使いなんでその辺（OH）はよくわからん　OHキャラ使いの意見次第かと
「移動」は必要ないかもね　そういうの入れると「重量」とかもって話になるし
基本的に「打撃が速い→軽量級で移動も速い」「打撃が遅い→重量級で移動も遅い」だよね
でも「特殊」は構え批判とかあるからあった方がいいとは思う（数値は０〜２でもいい）
あくまで提案の１つなのであまり責められても困る
それに採点（評価）は様々な角度から何度もされるからフォーマットが確定してもやり直しは発生すると思うよ

じゃあフォーマットで確定するまで頑張ってくれい。前スレで採点したけど他の人頼むわ〜

え、まじで？俺すげーなw
というより、ほとんどのブラッドは下段止め様子見してるんだが。

>>24
ごめん誤爆です

前スレで「いかにクリティカルを取れるか」が一番重要だって言った者だけど、
それ用のフォーマット作った

■キャラ名
・火力（打撃（１〜５）＋投げ（１〜４））

・ホールド（ＤＨ（１〜３）＋ＯＨ（０〜３）

・打撃性能（速度（１〜７）＋コンボ派生（１〜５）＋下段性能（１〜６）＋追尾（１〜４））

・中距離（１〜５）＋起き攻め（１〜５））

・ループ（０〜３）

５０点満点

以下評価基準
・火力
ちゃんとコンボを決めればキャラごとにそれほど大きな差はないと思うが、
とはいえ重要な要素なのでこれくらい
・ホールド
ＤＨ：キャラ毎にさほど差はない。優秀なエキスパがあれば３
ＯＨ：あるなら１。マリーのジャンプのように特殊な有利があるなら２。バイマンやミラのように打撃から出して行けるなら３
・打撃性能
速度：これくらい細分化されててもいいと思うくらい重要
コンボ派生：こころやリグのような、ジャンケン開始が明確な状態で複数の択を持ち、更に攻撃が継続できるようなキャラは高得点
下段性能：派生で下段を当てノーマルヒットでも有利を取れる、下段始動からの択や浮かせがあるなどは高得点
・起き攻め
クリ継続するか。しない場合は単発の火力。中距離や飛び越しでどちらもスカせるか。属性や択が複数あるか。などの複合
例としてマリーのジャンプＯＨは下段スカシとＯＨ起き攻めの二つの属性を一度に使えるから高得点
・ループ
攻撃を継続できるという点でこれも評価項目に入れた
有利フレームだが確定ではない。確定でクリティカルを取れる。
ある程度ダメージを確定で与えつつ再度ループの択を迫れる（リグ、ブラッド、ザック、マリー、こころなど）
ダブルアップかそのまま確定高威力で決めるかを選べる。
などが評価基準

>>19
内容がひどいので指摘しておく

火力：打撃５、投げ５はありえない
打撃は基礎コンはそこそこだがギミックで伸びない
コンボ以外で単発火力を取りやすい技がないのも痛い、打撃火力は良くて３
投げ火力は２、仆T以外全キャラ最低水準、７Ｆと１０Ｆのダメージがクリス、リグ等と並んで最低タイ
（フレーム有利を取って付加価値を付けるタイプでもない、2Tが追加入力なのもマイナス）
エレナ、クリスがおそらく２弱、この２人が２じゃなければ最低評価のキャラがいない
（ヒトミは１２Ｆが強い、リグは天井投げ、ジャンはガンナーがあって２はちょっと）
ミラも数値は低いが追加ダメージや読み合いでダメージチャンス多数、ＯＨもあって低いのはないと思い除外

追尾は４Pだけ高性能だが他の上中段はほぼ追尾がない
追尾以外の主力技も中段Ｐに偏ってるためリスクが大きい、１付ける必要はないが３はありえない
３付くのは霞、あやね、ヒトミ、クリス、ニコ、ディエゴ等、適当に主力技を出すついでにＳＡを潰す面々かと

打撃速度はせいぜい２、立ちPが投げキャラや重量級と同じ11フレだがダメージ差で他の11フレP持ち全員にカウンターを取られる
中段が12で一見標準に見えるが上述のPが弱いため立ち状態ではバース以外の全員に負ける（速度で勝てないので潜る必要がある）

中距離は間違いなく１、純粋にリーチが短く判定が弱い
リーチ面でよく名前が挙がるマリーと同等かそれ以上に苦労する
２M以上の技が全然ない、例えば女天狗の７Kにろくな反確がない
距離が離れたら下段しかまともに触れる技がない、離れたら下段しか見ない人も結構いる

それとこのテンプレは、ＤＯＡの対戦で重要な要素である「打撃の硬直や後硬直（要は打撃の隙）」に全く触れてないけどいいのか
このゲーム、ガードされきっても反撃自体が全くないキャラ、簡単にガードさせて有利が取れるキャラ、主力技の後硬直が
短すぎてフレーム通りの反撃が現実的に困難なキャラ、ガードされたらほぼ反確しかないキャラと、フレーム関係の調整が
同人ゲーと見紛うほど滅茶苦茶で、キャラ格差のもとになってるのだが

DHはエキスパでなくてもダメージがキャラで全然違うと思うんですが

補足
速度のところブラッド考慮してなかった
寝るなり倒立すればむしろ開幕強いということで許して

ティナあるかなーと思ったらないっぽいね
参考にしようと思ったんだが

>>31
ここで聞くよりもガチスレで質問するか動画見て上手い人真似した方が早いよ

>>28
「ひどい」ってあんまりだわ(笑)　でもまあ ぶっちゃけ書いてくれてる通りの性能だと思うよ
しかしエレナ使い自身がそれを書くと「また自虐が始まった」って言われるから「たぶんこう思われてるだろうな」ってのも考慮した
詳しく書いてくれたおかげで今後は自虐ガーが減るだろうからそこは礼を言う　ありがとね
自分で長々と説明すると言い訳じみてるようで叩かれやすいから なかなかそこまでは書きづらい
みんな わかったな？　エレナは間違いなく弱キャラだぞ？　決して不当な自虐じゃないからな？

ところでテンプレについては創作者のを参考にしてるだけだから こっちにツッコまれても困るんだって
それに「全く触れてないけどいいのか？」じゃなくて そう思うなら「こういうのはどうだ？」って案を出せ
あれもこれもと新項目の希望を言い出すとキリが無いし 一応「最大値合計50」縛りがあるから
今ある項目に意味合いを含ませるとか 割り切ってそのことには触れないとか ってことになるだろ
現テンプレでも「これはいらない」「これはこう変えた方がいい」案があるなら書けばいいじゃん
前スレで付記案って出たけど キャラ選択の参考にする人のために長所や短所とかあってもいいと思う

それはさておき 前スレでもそうだったけど ネットとはいえ何か脊髄反射的に噛み付いてくる人が多くないか？
頼むから「読んだら一旦よく意図を推察して」から反論してくれ　いきなり攻撃的や侮蔑的な反応はコワイわ！
（長くなってスマン）

顔真っ赤ｗｗｗ

s-まで来たけど未だに下段が絡む連携は全部くらうから気持ちはわかる

こんな実力も解らない匿名スレよりロビマで直接猛者に聞け

ロビマのやりとりはPS4ならPSメッセージとボイチャがあるじゃん？

初期のやつでいいよもう
2スレ目からのやつ見にくいし

■キャラ名 ブラッド
・火力（打撃（１〜７）4＋投げ（２〜６）4 = 8

・ホールド（ＤＨ（２〜４）3＋ＯＨ（２〜４）3= 6

・打撃性能（速度（１〜６）2＋コンボ派生（２〜５）4＋下段性能（２〜５）5＋追尾（２〜４）3 = 14

・中距離（２〜５）5＋起き攻め（２〜４）3 = 8

8+6+14+8=36
面白そうなんで真似してみた。起き攻めとコンボ派生で悩んだ
エリオットよりは強いと思うんだがな。エリオット中距離5あるかな
忍者と酒ぐらいじゃね

■キャラ名 ハヤブサ
・火力（打撃（１〜７）6＋投げ（２〜６）6 = 12

・ホールド（ＤＨ（２〜４）4＋ＯＨ（２〜４）3=7

・打撃性能（速度（１〜６）3＋コンボ派生（２〜５）3＋下段性能（２〜５）3＋追尾（２〜４）4 = 13

・中距離（２〜５）4＋起き攻め（２〜４）4 = 8

12+7+13+8=40

ハヤブサのホールドは確かに強いけど、ホールドイズナしっかり決めるには人間性能も必要になるので悩んだけど
理論値はやっぱ4だろうなと、
中距離は糞強いと思われがちだけど、実は主力の中距離技は追尾付いてないものばかり(3p＋kはガード後派生も含めて投げ確で、追尾あるけど気軽にぱなせる技ではないと判断)で追尾を臭わせつつ
択を迫るような行動があまりないので悩んだけど4にした

■ほのか
・火力（打撃（１〜７）＋投げ（２〜６））
５＋５
・ホールド（ＤＨ（２〜４）＋ＯＨ（２〜４）
３＋２
・打撃性能（速度（１〜６）＋コンボ派生（２〜５）＋下段性能（２〜５）＋追尾（２〜４））
６＋３＋３＋３
・中距離（２〜５）＋起き攻め（２〜４））
３＋３

３６
こうして分析してみるとほんとに強みねえなこいつ
××××イだけの存在じゃん

改定案がでた場合の採用可否はどうするのがいいんかね。現状、最初の採点が
無条件で採用だがそれもどうかと。あと改定案を出す場合は点数だけなく妥当
かどうか検証できるように理由も書いてほしい。○○点はある印象だとか言い
合うだけでは意味ないしな

>>94
K、H＋K、3PPP、33PP、9K、2P＋K、P＋K辺りだったんだけど、よくよく見たらダメージ量依存だった
こころは結構強キャラだからいいけど、マリーはちょっとかわいそうでな
ゲージ周りに強みでも隠れてるんじゃないかと思ってしまった次第です

マリーで結果出してるのはライナーバックだけ

ストも鉄拳も回線表示を判別できない様にあえてやってるんだろうな
ほんと糞だなあのゲームも

ちなみにメインエレナだけどエレナのが強いと思う
練度もあるけど
舞は下段が弱すぎる

技が少ないディエゴ使っていけ

w
別の派生があってもホールドはするし中段あってもしゃがむ。だってそれがDOAのじゃんけんだもん
そもそもわかっててPPTに反応できないわけ？頭にないだけだろ
もしわかってて反応できないならキャラ性能じゃなくて人間性能としか言いようがない
当て投げは強い行動だから一つのテクとして自分も使ってけ
そうすればやられても対応できるようになるし煮えなくもなる

>>509
考え方としては相手の行動に対してどれだけリスクを押し付けられるかです
エリオ側に2H+KからのPと投げ、2H+Kどめ有利フレームからのループが選択肢にあるとします
2H+KPにホールドするのはリターンが見合っておらず、死ぬとき以外はあまりやるべきではありません
まだよろけ回復が削除された今作では回復からの浮かせあばれもできず、基本的に2H+Kを食らったら不利が覆せません

ならどうすればいいかというと2H+Kの時点でホールドしてしまえばよろけではない通常状態からのホールドなので
相手の対策である下段投げハイカウンターとリターンが釣り合います。中距離では下段投げをとれない可能性も高いのでリスクはもっと下がるでしょう
また2F+Kディレイにはガード後に最速で割り込みを狙うことで相手に派生出し切りを強要します
これは2F+KPカウンターヒットのダメージと、2F+KPガード後の確定ダメージのトレードです

アウ爺と化身が同一人物だとは証明されていません
(※713スレｽﾏﾎﾜｯﾁｮｲかぶりでは証明できていません）
根拠のないデマを決めつけで流布するガイジは放置で

要するにガイジの悪行も収録されているこちらがホンモノ

DOAスレキチガイランク（現時点完全版）

S ササ爺　（アウ爺）

A 化身
　　コラ画像貼り付けてるキチガイ＝キチガイランク捏造キチガイことマウントデマおじさんID:jAB+1Kuw0
　　証拠（日付IDSLIPまで一致）
　　https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1566233077/983
　　https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1566233077/991
　参考
　　https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1566233077/931
B 定型文連呼（救いたい　不安よな 動きます）
　 最近現れた無料版でキャラランク語るやつ

C ササ爺に構うやつ