押井守 「イノセンス」を真面目に語るスレ

  • 2019-2-2

1 :節度使の安禄山:2010/03/24(水) 13:53:09 ID:BQ7bnudx.net
画質も内容の濃さもぴかいちだろ。
ただ、前作の「劇場版攻殻機動隊」の続編だということを匂わせず、
あたかも独立した作品みたいに告知していたCMは功殻機動隊を知らなかった
俺からしては騙された、はめられたという気がしなくも無いが
見てるうちにだんだんこの作品の奥深さにはまった。

2 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/24(水) 21:19:35 ID:6QFUwfVd

>>1
あいつは行っちまったのさ…

3 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/24(水) 21:31:08 ID:k/aSByt4

宣伝どうこうより、アニメーターを説得しきれず人形をエロく描けなかった時点で失敗です。

4 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/28(日) 00:00:28 ID:kRlDNPDt

イノセンスは好きだけど前作の方が衝撃的だったな。
でも両方とも押井さんのあの重苦しい表現が好き

5 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/28(日) 00:26:17 ID:49mxUYDi

>>1

なんか信号がたまらなく好き。

6 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/28(日) 12:27:31 ID:u5a7H0E1

こんな、自己満足的オナニー・衒学アニメが好きな奴がいるとは(ry

7 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/28(日) 12:42:17 ID:Zip2Rkmp

この作品は大好きだけど、頭悪そうな感想の>1が嫌い。
攻殻のスレも見ようとしないし。

こちらがGITSイノセンス総合
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1238133096/l50

騙すとかってバカじゃね?
洋画の続編でタイトルが違っても文句言う奴なんかいないのに。
やっぱ国内の作品、アニメを見下してるって感じだな。

あとGITSや他作品を貶さないと持ち上げられなかったりする奴は糞。

8 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/29(月) 00:46:36 ID:C/rirARG

GITSや他作品を貶してる者を貶さないと我慢ならない>>7を持ち上げる俺は
糞ですか?

9 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/10(土) 00:35:44 ID:pGRZmXXv

>>1
気分はどうだ?

10 :1:2010/04/11(日) 17:32:23 ID:c4dvmpck

俺は一体……

11 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/12(月) 20:23:32 ID:Ap9QCRLY

律儀な野郎だ

12 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/14(水) 06:39:09 ID:grt18JgJ

>>10
どうしたらいいか教えてほしいか

人と関わりを持った人形の物語に結末をつけろ
おまえが人形でいられる間に

13 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/15(木) 17:37:09 ID:ApOJYkNU

柿も青い内は烏もつつき申さず候
おいしくなると寄ってきやがる・・・

14 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/16(金) 01:01:36 ID:BUoJVx4X

以下、セリフ羅列スレに

15 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/16(金) 01:20:35 ID:S10af5ok

狭いトイレでは兄弟も友人もねぇ

16 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/17(土) 23:58:17 ID:xjHp0bFU

(前略)そこんとこー、よろしくー。

ねずみかなー?

17 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/19(月) 00:28:48 ID:uC7TY+Wj

最初の人形の目に込められたメッセージって何?
犬からの手紙 第6号のインタヴューに掲載されているらしいが・・・
ブルーレイ買って見たが、よく解らん文字(製造番号?)と右に覗き込む人?がいることしか分からなかった

18 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/19(月) 15:14:42 ID:h3v44nk4

>右に覗き込む人

それお前だけだって・・・
こわっ

19 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/19(月) 19:17:42 ID:uC7TY+Wj

>>18
絶対に人物らしきものが見えた
そのシーンが高画質であったので見てみて↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=WOEEfPpSAZ8
こちらにも書かれてました↓
ttp://www.kudzilla.com/‾tmps123/blog/archives/000740.html
誰かメッセージ分かる人教えて(自分なりの解釈でもいいです)

22 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/19(月) 23:35:28 ID:D5fkXVh+

このスレは頭の悪い人が立てたスレだから

GHOST IN THE SHELLとイノセンス総合のスレ

GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊 part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1238133096/l50

の方がまともに聞いてくれる人が多いよ。

21 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/19(月) 22:32:56 ID:uC7TY+Wj

まあ、このスレで聞くこと自体が間違いだったな・・・
このスレにホントにイノセンスが好きな住人が居なかった事は分かった
5年ほど前はホントに好きな奴ばっかなスレが有って楽しかった・・・
もう、かなり前の映画だからしょうが無いか

20 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/19(月) 22:22:38 ID:G2QaYOcD

よ――――――――っく見ると

「あほが見るブタのケツ」

と書いてあります

23 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/19(月) 23:43:45 ID:5AitWRE/

イノセンスのスレは2桁台まであったんだけど
途中で攻殻機動隊スレと統合したんだよ

のーアンテナ(゚A゚* )

★にゅーもふ

24 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/20(火) 00:22:47 ID:qh4iM+Ak

>>22
>>23
ありがとう、そちらで聞いてみます

25 :20:2010/04/21(水) 01:49:04 ID:hOZW0Wyy

めっそうもない
大好きですよ
ネタアニメとしてね

26 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/26(月) 07:24:12 ID:gLhABC7L

前作と違ってテーマに革新性が感じられなかったな

27 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/26(月) 22:41:01 ID:hqIEy5W5

前作と違って頭の悪い自称ファンも増えましたね

28 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/26(月) 23:43:56 ID:gGY6RSi1

>>27
頭の悪い自称ファンとか・・・
お前はどうなんだよファン自体に公認とかないし皆自称だろw

29 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/28(水) 02:39:57 ID:WThsUgkC

>>28
頭の悪い自称ファン乙

30 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/07(月) 02:40:54 ID:6BKqKexT

オレはイノセンスを先に観て、あとから攻殻を知って1とかS.A.Cとか
観てるんだけど、イノセンスが1番面白い。おれが正直よくわからんのは、
1ってそんなに衝撃的だったの?
やはりリアルタイムで観てないせいか、1を見てもなにも感じない。
で、逆にイノセンスは「なぜ人は自分の似姿を作りたがるのか」っていう
テーマが完全にわからない。あまりに押井個人的なテーマすぎる。
でもそんなことやっちゃうヤツって今の時代押井くらいしかいないから
やっぱり好きだな。

31 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/07(月) 23:13:03 ID:WtZci5DK

>30
まるで自分がレスしたのかと思うくらい同意

32 :1を公開時に観た名無し:2010/06/08(火) 01:10:01 ID:JFtzGTKP

デジタルを使ったとか未来の電脳社会を描いたとか、宣伝ではいろいろ言ってたけど
正直そんなに大したアニメだとは思わなかった。それまで押井作品を観てきた者には
想定の範囲内。その前に押井が作ったP2がすごすぎた。だから攻殻の劇常版に過大な
期待を持っちゃったのが間違いだったと思う。

33 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/08(火) 03:12:27 ID:VQVox9eI

まあこういうことかな↓
人間は動物の無意識がうらやましい。
悩みも時間も何も持たない無意識を目指している。
その理想が人形。人形は人間の目指そうとする姿そのもの。
人間は人形になりたがっている。
空の肉体、でありまたしかし死体ではない。
そうなるためにまず、外部記憶装置にすべて転送して自分を空に
したい。

34 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/08(火) 12:46:59 ID:zgvrCZ14

攻殻原作があまりに理系というかSFなのを、押井が物語というかたちにラッピング
しなおした、これがわかりやすく(といっても当時わけわからんとよくいわれたけどw)
思わぬところでうけたが双方のファンにはどっちつかずなので食いつきが悪いw

攻殻で扱われたモチーフ自体はその後消費つくされたので今見てもピンと
こないというのはわかるが、モチーフ自体が古くなったわけではなく時代の変化で
受け手が感じる意味合いが変わった、それを時代にあわせて化粧しなおしたのが
SACで、そんなもん知らねとより映画としての物語によったのがイノセンス

35 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/08(火) 22:44:05 ID:mQjWBFfe

原作は典型的な文系ですよ

36 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/09(水) 02:27:37 ID:l++caksX

原作の文系部分は多分に軽いとこあるのでカットしました。

37 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/09(水) 12:31:50 ID:W7ElnEO3

攻殻原作は、文系だと同意。
確かにカットされてるねぇ。面白い部分もあるねんけどな。
文系でも誰でも分かるように描かれてある。
原作にはパート2があるのだけど、文系の自分には意味不明。
ただ絵が、信じられないくらい綺麗なので、保存はしてあるが。

38 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/10(木) 11:47:16 ID:IWnsiH7x

攻殻3はないのか…実写化とかいいからさ

39 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/10(木) 22:21:12 ID:KH7dmLji

3にもなるとさすがに押井の手を
離れるだろうな

42 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/11(金) 14:18:47 ID:bZu9W/Dy

でも押井って最近何してるよ?
アサルトガールズ…?

48 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/12(土) 23:27:11 ID:DerREhr6

押井なんて糞じゃん

49 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/12(土) 23:36:16 ID:sliumbLw

とりあえず髪を切れ

54 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/13(日) 04:10:01 ID:8XVZ8Rt0

あと、この映画では、人間・サイボーグ・人形などが出てきて、それらが
シンメトリーになっている事が表現として大事な所だと思う。
そういう点ではトグサとかゴーストダビングされてた女の子が生身の人間
だって事はアニメーターの腕でよくわかる。たしかにバトーと違って
表情がとても豊かだ。

ただここで1個問題がある。人間、サイボーグなどを描きわけるのに、
絵で区分けはされてるけど、声優が区分けされてない。
たとえばバトーもサイボーグにしては、声がものすごく人間味がある。
そりゃそうだよな、大塚明夫なんだから。

ただ、そういうキャスティングが押井が言いたい事のジャマになって
ないのか?ってのが気になる。

55 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/13(日) 04:39:17 ID:KYg2BfNW

>>53
だから、あんたの言う「ありえない望み」に挑んだのがイノセンスのテーマなんだよ。
あのタイミングでやっておかないと、二度とできないかも知れなかったからね。

「ウザい」「それが何なのかがイノセンスではいまいちわからなかった」というのは
あんた個人の単なる感想であって、客観的な根拠を伴っていないからアウト。
静止に近い状態の人体を生っぽく描く、という課題にはスカイ・クロラで挑んだ。
克服に成功したかどうかはあんたの判断に任せる。

66 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/15(火) 01:13:55 ID:n0W49jcr

>>64は先週まで銀河鉄道の夜スレにいた頭のおかしい奴だな

72 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/01(木) 18:40:41 ID:PIonnkoo

このスレはなくなった方がいい

103 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/02/09(水) 23:07:10 ID:N5IDwITB

なんか怒ってる人がいるね

168 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/12/10(土) 09:34:09.01 ID:XoTaHToJ

おー、ありがとう。またひとつ解決した

211 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/05/10(木) 07:16:31.99 ID:T5U2AOls

宮崎信者乙

301 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2014/12/01(月) 20:05:54.12 ID:MHD5SFRd

ゴーストって表面意識や深層意識でもわからない一番古い脳に存在するDNAだと思う。
つまり生存本能的な。視覚や聴覚、文語、記憶分野等はチップ等で十分代用できるが。

だから機械でも自らの存在を長きにわたり存命していくシステムが
できればゴーストやどったといえるんじゃないか。まあ、それが物理的なものか
意識的なものだけ(ネット)になるかは別にして。

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